ラミット・セティ: 投資があなたのアイデンティティであるべきではない

著者でありパーソナルファイナンスの専門家である彼が、Netflix の新しい番組について、「豊かな生活」とは何を意味するのか、なぜ予算を立てるのが好きではないのかについて語ります。

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今日はラミット・セティを再び迎えます。 Ramit はパーソナルファイナンスの専門家であり、著者でもあります。そして今年、彼は履歴書にテレビ司会者という新しい項目を追加しました。彼のシリーズ「How to Get Rich」は 4 月に Netflix でデビューしました。経済生活についての個人との詳細な会話が特徴です。 2009 年に出版されたラミットの最初の本『お金持ちになることを教えます』はベストセラーになりました。この本の第 2 版は 2019 年に出版されました。ラミットは iwillteachyoutoberich.com の創設者であり、お金に関するカップルとの詳細な会話を特集する「I Will Teach You To Be Rich」というポッドキャストのホストでもあります。

バイオ

私はあなたに金持ちになることを教えます、ラミット・セティ著

金持ちになることを教えますポッドキャスト

お金持ちになる方法、Netflix シリーズ

Twitter: @ramit

「ラミット・セティ：「あなたの豊かな生活とは何ですか？」」ロングビューポッドキャスト、モーニングスター.com、2020年11月10日。

「ラミット・セティ: カップルはお金をめぐってどうやって平和を築くことができますか?」 The Long View ポッドキャスト、Morningstar.com、2021 年 11 月 30 日。

「経済的健康を改善するための 10 の簡単に従うお金のルール」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2020 年 11 月 23 日。

「『私があなたに金持ちになることを教えます』著者：富を築き、人生を楽しむために私が従う 3 つのお金のルール — そして、自分自身のルールを作成する方法」、カマロン・マクネア著、cnbc.om、2023 年 4 月 14 日。

「豊かな人生を送る方法 (+ それを達成するのに役立つルール!)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2023 年 2 月 27 日。

「ラミット・セティ — お金で攻撃を仕掛け、やりたいことリストを計画し、パートナーと豊かな生活を築き、強力な 100 ドルに挑戦する方法 (#524)」ティム・フェリス・ショー・ポッドキャスト、tim.blog.com、7 月 26 日2021年。

予算編成と意識的な支出

ラミットの意識的な支出計画

「意識的な支出計画: 将来を見据えて予算を立てる方法」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2023 年 2 月 27 日。

「すべての借金を見つける方法 (& 返済する方法)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2022 年 10 月 3 日。

「借金から早く抜け出すための 4 つの方法 (+ 避けるべき間違い)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2021 年 8 月 10 日。

仕事と収入

「Finding the Right Money-Making Ideas (ThatEveryone Can Do)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2023 年 3 月 28 日。

自宅の所有権

「Netflixの『お金持ちになる方法』のスターによる、初めての住宅購入者が知っておくべき3つの実際的なこと」、リー・アキノ著、businessinsider.com、2023年4月25日。

「不況時の住宅の購入: メリット、デメリット、および専門家のアドバイス」ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2023 年 3 月 20 日。

「今すぐ家を買うべきですか? (5 つのガイドラインと完璧なタイミングのヒント)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2021 年 9 月 15 日。

投資する

「株を取引する方法 (そして取引が自分に適しているかどうかを知る)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2023 年 2 月 27 日。

「2023 年のデイトレードについての私たちの見方」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2020 年 3 月 3 日。

「インデックスファンドに投資する方法 (5 分で投資開始)」、Ramit Sethi 著、iwillteachyoutoberich.com、2023 年 2 月 27 日。

「分散投資ポートフォリオ: ポートフォリオの構築方法 (+ 例)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2021 年 10 月 27 日。

「高リスク対低リスク投資（現実）」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2022 年 12 月 16 日。

カップル/関係

「愛とお金: 結婚後の財政を組み合わせる」ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2023 年 2 月 27 日。

「私は15年間お金について書いてきましたが、お金について話しているカップルが多すぎると言えます」、ラミット・セティ著、businessinsider.com、2019年2月27日。

「エピソード 65。私は月に 20 万ドルを稼ぎます。彼は 2,000 ドルを稼ぎます。デート代は誰が支払いますか? (パート 2)」、I Will Teach You To Be Rich ポッドキャスト、iwillteahyoutoberich.com、2022 年 10 月。

財務上のアドバイス

「Do I Need a Financial Advisor? (The ONLY Guide You Need!)」、ラミット・セティ著、iwillteachyoutoberich.com、2021 年 7 月 7 日。

(このエピソードの最後に重要な開示情報が記載されるので、しばらくお待ちください。)

クリスティーン・ベンツ: こんにちは、ザ・ロング・ビューへようこそ。私はクリスティーン・ベンツです。モーニングスター社の個人財務および退職計画担当ディレクターです。

Jeff Ptak: 私は、Morningstar Research Services の最高評価責任者の Jeff Ptak です。

ベンツ: 今日はラミット・セティを再び迎えます。 Ramit はパーソナルファイナンスの専門家であり、著者でもあります。そして今年、彼は履歴書にテレビ司会者という新しい項目を追加しました。彼のシリーズ「How to Get Rich」は 4 月に Netflix でデビューしました。経済生活についての個人との詳細な会話が特徴です。 2009 年に出版されたラミットの最初の本『お金持ちになることを教えます』はベストセラーになりました。この本の第 2 版は 2019 年に出版されました。ラミットは iwillteachyoutoberich.com の創設者であり、お金に関するカップルとの詳細な会話を特集する「I Will Teach You To Be Rich」というポッドキャストのホストでもあります。ラミット、ロングビューへようこそ。

ラミット・セティ：また来てくれてありがとう。

ベンツ: そうですね、ここに来てくれてありがとう。これまでに 3 回リピートしてくださったゲストはあなただけだと思うので、これは素晴らしいことです。

セティ：光栄です。

ベンツ: Netflix の新しい番組「How To Get Rich」について話したいと思います。あなたは、非常に共感しやすい人々を見つけることができ、彼らと素晴らしい仕事をします。問題は、自分のお金の状況について完全にオープンにしてくれる人を見つけるのが難しいということだと思います。それとも、お金について話すことのタブーが減ってきていると思いますか？

セティ：大変ですね。それを見つけるのは難しく、私は2つの異なる方法でそれを経験しました。 1 つは番組で、もう 1 つはカップルにインタビューする私自身のポッドキャストです。私たちが最初に始めたとき、人々が自分のお金についてどれほどオープンであるかわかりませんでした。実際、特にアメリカでは、お金を共有することが最も親密な行為だからです。性生活についてさえ話すよりもはるかに親密です。実際、人々はそれとクレジットカードの借金について話し合う可能性が高いことを示す調査があります。しかし、私たちが発見したのは、トンネルの先には助けがあると信じているのであれば、自分の財務情報や書類など、すべてを喜んで共有する人もいるということです。そして、これは人々がお金のことになるとどれだけ孤独を感じているか、誰かが実際に助けてくれれば何でも喜んで共有するということを物語っていると私は本当に思います。

Ptak: エピソードの 1 つで、あなたが一緒に仕事をしていた人の 1 人が、スプレッドシートや純資産計算書などについてあなたと一緒に仕事をすることを期待していたと言い、あなたが人間関係やその他のより個人的なことを掘り下げたがったことに彼女は驚いたと言いました。財務上の意思決定の側面。人々は表面的なレベルに留まりたがるが、実際に何が起こっているのかを知るためにあなたはもっと深く掘り下げたいという、あなたのやり取りの中でこの種の留保が一般的でしたか?

セティ：いつもね。人々はいつも、私が訪ねてきて、彼らの経済的問題をすべて解決する魔法の予算を手渡すと思っています。「それも欲しいの？」彼らは「はい！」と言いました。「そうですか？最後に予算を使ったのはいつですか？」彼らは「1998年に3か月間使用しました」と言います。私は、「あなたは予算さえ好きではないのです。それで、なぜ私に予算を渡しに来てもらいたいのですか？それは最悪です！」と言いました。しかし、このアイデアがどこから来たのかは興味深いです。金融業界ではこんな話があります。彼らは「人々に正しい意思決定をするためのツールと情報を提供しましょう」というフレーズを言うでしょう。人間はロボットではありません。彼らは情報だけを使って意思決定を行うことはありません。ほとんどの人は欲しいものを買って、後でそれを論理的に正当化する方法を見つけます。つまり、人々が座ってさまざまな意思決定の原則をすべて合理的に比較検討するというこの通説は、まったくの通説なのです。人は欲しいものを買います。彼らは、財務上の大きな決定を下す際には、ほとんどの場合、比率を使用しません。それで、彼らがどのようにお金を持って育ったのか知りたいです。夕食のテーブルを囲んでどんな言葉が交わされましたか? 彼らはお金についてどう感じているのでしょうか？そして、私たちは数字を知ることができ、比率について話すこともできますが、ほとんどの人は、私がポケットに電卓を入れて入ってきて計算をするつもりだと本気で思っているので、非常に驚きます。そんなことは起こらないでしょう。

ベンツ: あなたはしばらくの間、お金について人々とこのような会話をしてきました。カップルでやっているポッドキャスト、そして今度はNetflixの番組について言及しましたね。あなたは人々を暖め、彼らがどのようにして現在の経済状況に到達したかについてのより深い詳細を共有することに慣れてきましたか?

セティ: ああ、そう願っていますよ。たくさんやってるよ。ですから、もしそうしていないとしたら、そこには大きな問題があります。ご判断はお任せします。ポッドキャストのエピソードを約 100 回行いました。第一話と最新話ではかなり違いがあると思います。その過程で私が得た洞察をいくつか共有します。この情報を人々に共有してもらうために、その一部は単なるスクリーニングです。収入、借金、すべてを共有するよう求めていることを明確にしているだけです。したがって、それを不快に思う人もいますが、それはまったく問題ありません。しかし、私たちは秘密を知りたくないのです。私たちはあなたを助けるために、すべてを知りたいと思っています。

もう一つは、贅沢な時間を与えられたということです。ポッドキャストで人々と話すときは、3 時間をブロックしますが、長くなってしまった場合に備えて、常に余分に 1 時間残しておきます。 Netflix の番組のおかげで、私は人々と一緒に何週間も過ごす機会がありました。つまり、私は彼らに直接会い、彼らの家、故郷で会うことができました。私も連絡を取り合いました。別の海岸にいるときは、「ねえ、何が起こっているの？記入して、話しましょう」とテキストメッセージを送りました。そして、私が本当に気にかけていることに人々は驚いたと思いますが、私は投資しています。私は彼らと一緒に昼食を食べています。彼らの家族に会います。彼らの成功は私の成功になります。したがって、人との信頼関係を築くことが非常に重要です。それは少なくともあらゆる種類の分析を実行するのと同じくらい重要だと私は主張します。人々があなたを嫌ったり、あなたが自分のことを理解してくれると信じなかったら、それで会話は終わりです。

Ptak: 人々が実際の経済状況についてあなたに対して完全に正直ではないということが起こったことはありますか? 番組の中で、人々がすでに自分たちの経済状況の詳細をすべて伝えていたはずなのに、未払いの請求書の山を引きずり出すシーンがいくつかありました。それは当たり前のことですか？

セティ：面白いですね。彼らが私に嘘をついたかどうかはわかりません。しかし、人々が公然と泣きながら、7歳のときに母親が言っていた、DMVの請求書を隠しているような正確な借金額を私に話すというのは、ほとんどばかげているように思えます。もっと一般的なのは、人々が自分自身にストーリーを語るために、精神的なバケツを非常に効果的に使用していることだと思います。これは、Netflix 番組のフランクのように、多額の学生ローンを抱えている人によく見られます。人々はそれをまったく別のものとして単純に考えます。彼らは、「私の収入は7万ドルで、クレジットカードの借金は1万ドルあるので、大丈夫だ」と言うでしょう。「学生ローンの借金212,000ドルはどうなるの？」そして彼らはただ顔を上げて「ああ、それについてはあまり考えていない」と言うのです。「まあ、それは借金ですよね？」彼らは「ああ、でも、それで死ぬつもりだよ」と言う。それは一種の冗談ですが、一種の冗談でもありません。繰り返しますが、精神的なバケツ化は、彼らの観点からは圧倒的に大きいか、非常に扱いにくいため、彼らは単にそれを数えることさえしません。そして、私がやるべきことの一つは、たとえあなたが20万ドルの借金を抱えていたとしても、私たちは計画を立てて、この問題を乗り越えることができる、しかし私たちは自分自身に対して、そして周りの人々に対して正直でなければならない、と言うことです。。

ベンツ: この精神的なバケツのアイデアをフォローアップしたいと思います。人々が適切な場所にお金のバケツを持ち、さまざまなサイロにお金を保管することが、場合によっては健全であると思いますか? それとも、それは一般的に良い考えではないと思いますか。

セティ：実際に戦略的に使えばかなり効果があると思うので、例をあげます。私にはラミットの10のお金のルールと呼ばれるものがあります。これらは私のルールであり、あなたのルールではありません。これらは私が開発したルールにすぎず、その中には、10% を節約し、総額の 20% を投資するなど、非常に簡単なものもあります。これは基本的なものです。繰り返しますが、自分の状況に合わせて私のルールを借用したい場合は、数値を調整してください。しかし、私には、本、前菜、健康、または友人の慈善募金活動に寄付することに全く疑問を持たない人もいます。ですから、健康や本に関連するものを見つけたら、それで終わりです。費用がいくらかは気にしません、それは問題ではありません。それに費やすつもりです。人生の中で、「それについて深く考えない自由を自分に与えている」というカテゴリーや項目をいくつか考え出すことが重要だと思います。そして、すべての親は直感的にこのことを知っています。なぜなら、特定のブランドのおむつを買ったことがある人なら、値段など気にせずに行き、それが私のおむつであり、それが私が手に入れるものだからです。したがって、私たちは皆、自分の人生に何かを費やせるものがあることを知っています。みなさんにお願いしたいのは、戦略的に考えて、「このブランドのマグロが大好き」とか「このガムのパックが大好き」とか、本気で言ってほしいということです。あるいは、「このブランドのカシミアのコートが大好きです」というような贅沢なものかもしれません。それはあなた次第です - あなたの豊かな人生とは何ですか？しかし、私はそれについて戦略的に取り組んでほしいと思っており、それを助けるために精神的なバケツを活用することができます。

プタック: 番組で紹介した人々をフォローアップして、彼らが経済生活に長期的な前向きな変化を起こすことができたかどうかを確認する予定はありますか?

セティ: ああ、はい、実際にそう思いました。私は彼らに連絡を取り、撮影した1年前の最近の話をポッドキャストで共有し始めました。そこでつい最近、私はマットとアマニの話をシェアしました。彼らはエピソード1で最初に登場するカップルです。エピソード 1 にも登場するナタリーの話をしました。ロデオドライブで彼女に会いました。そしてキャストも可能な限り紹介していきます。したがって、実際に私の YouTube ビデオでそれらを見て聞くことができ、すべての数値、何が変わったのか、場合によっては何が変わっていないのかを確認します。

ベンツ: そうですね、それが聞きたかったことなんです。特に第1話のあの人たちのことを考えると、ちょっと心配になってしまった人たちでした。しかし、彼らがどこへ行ったのか見てみましょう。それについてはフォローアップさせていただきます。私はあなたの論文に戻りたいと思いました。あなたがよく話していることです。それは私たちのいわゆる豊かな生活を思い描くというアイデアであり、これは私たちが以前に話したことです。あなたは、人々が豊かな生活について語るとき、やりたくないこととやりたいことという観点から語ることが多いことに気づきました。それはなぜだと思いますか?また、彼らの豊かな生活をよりポジティブな観点から見てもらい、よりポジティブな観点から特徴づけるために、どのような質問をしますか?

セティ: あなたの豊かな人生は何ですか?と尋ねられたとき、私たちは皆そうする、とても奇妙なことです。私たちは、やりたくないことのリストを明確にして、「高級レストランで食事をする必要はない。プライベートジェットで飛ぶ必要もない」と答えることがよくあります。そして、私たちはただこのフレーズの連呼を始めるだけで、私には人々が見えます、私は彼らの目が見えます、そして私は彼らを観察します、そして、私が10分後に彼らに尋ねたら、あなたは私に言ったことを覚えていますか？彼らには全く分からないでしょう。それは彼らがやりたくないことを自動的に並べたフレーズであり、それはこの国のお金の純粋な性質に関する私たちが持つ深い文化的で目に見えない台本から来ていると私は信じています。もし私たちが実際に自分がやりたいこと、やりたいと思っていることを率直に認めることができたら、私たちは軽薄であるか、あるいは金持ちと連想できるいくつかの否定的なフレーズとして見られるでしょう。そこで、私は「金持ち」という言葉を形容詞から願望的なものに変えるというアイデアを取り入れたいと考えています。そしてまた、あなたの豊かな人生があなたのものになります。あなたの豊かな生活は私のものとはまったく異なります。

そこで、私はいくつかのことを行います。いくつかのテクニックを使っています。「あなたの豊かな生活はどんな感じですか？」と聞いてみます。ほぼ全員が同じ答えを言います。「好きなときに、好きなことをしたいです。」「わかった、何が欲しい？」彼らはただ口を開けたまま私を見つめます。これは、私たちのほとんどが自分の豊かな生活について考えたことがないことを考えると、実に驚くべき発見です。私たちは仕事に行き、家に帰り、投資し、貯蓄します。私たちはシリアルの価格について悩んでいますが、それが何のためにあるのかについて実際に考えたことはありません。そこで、私は彼らに別の質問をします。「何にお金を使うのが好きですか? 好きではなく、愛ですか?」そして誰もがそれを直感的に知っています。最も一般的な答えは食べ物、次は旅行です。 3 番目は健康とウェルネス、4 番目は利便性、その他にもたくさんあります。私はそれらをマネーダイヤルと呼んでいます。それから 2 番目の質問でフォローアップします。「それはとても気に入っています。それに費やした金額を 4 倍にできたらどうしますか? それはどのように見えますか? どのように感じますか?」

そして、これはとても美しい瞬間です。なぜなら、私たちのほとんどは、自分の好きなものにより多くのお金を費やすことを実際に想像したことがないからです。私たちは、アスパラガスの 5%、住宅の 5%、バスの 5% など、すべてを削減しなければならないと周りの人や金融の専門家からしか言われていません。それで、誰かがここにやって来て、「わあ、あなたが旅行好きなのは嬉しいですね。旅行を4倍にできたらどうしますか？どこに行きますか？誰を連れて行きますか？飛行機のどの座席に乗りますか？」と尋ねます。これらは私が使用するいくつかのテクニックです。さらに深く掘り下げて、10 年間のやりたいことリストを作成します。完璧な一日について話します。完璧な一日の中で、彼らは洗濯に1時間半を費やすことについて確かに話し合っていなかった、と指摘しておきます。では、その問題を解決するために少しお金を使うことは可能でしょうか？しかし、全体として、私がやりたいのは、会話を否定的で制限的なものから、実際に楽しくてインスピレーションを与えるもの、そしてあなたの豊かな人生が手作りの手袋のようにあなたにフィットするものに変えることです。

Ptak: やりたいことリストについてどう思いますか? 非常に二極化する可能性があるようです。努力している経験のリストを持つことを好む人もいれば、アフリカのサファリに限らず、毎日を特別なものにするために努力すべきだと考える人もいます。それについてどこで判断しますか？

Sethi: 大学に応募していたときのことを覚えています。ある非常に厳選された大学からの FAQ で、次のように書かれていました。「学生は、より簡単なクラスを受講して A を取得するべきか、それとも、より難しいクラスを受講して B を取得するべきか」 ? そして大学は実際には非常に直接的なものでした。彼らは、私たちは見込み客にはより挑戦的なクラスを受講するよう常に奨励していると言いましたが、私たちの経験では、生徒たちはより挑戦的なクラスを受講し、A を獲得しています。そして私はそれがとても気に入っています。その教訓には、私が「はい」「はい」と呼ぶものがあります。今日は豊かな生活を送るべきですか？はい。そして明日はもっと豊かな人生を送るべきでしょうか？はい。したがって、今日の私たちの豊かな生活は、携帯電話用に追加の充電器を購入し、キッチンと寝室に 1 つずつ置くことを意味するかもしれません。それは何ですか、29ドル？素晴らしい。今後のより豊かな人生は、今年の終わりに素敵な休暇をとり、さらに 2 日間二人だけで過ごすことかもしれません。あるいは、3 年後、海外で記念日を祝ったり、素晴らしいレストランで祝ったりするかもしれません。ですから、両方できると信じています。もちろん、自分の数字を知る必要がありますが、数字を知るだけでなく、ビジョンを作成する必要もあります。そのビジョンは今日始まり、明日には拡大する可能性があります。

ベンツ: 人々と仕事をするときに、財務管理についての自分の概念を脇に置くのは難しいかどうか、聞きたいですか? 番組では、結婚式を計画しているが、予想よりも費用がかかったことに気づいたカップルを特集しました。それを見ていた私の反応は、もちろん縮小すべきだ、というものでした。彼らはそんな高価な結婚式を挙げるべきではない。それにもかかわらず、彼らはあなたの勧めに応じて行き、両親に相談し、両親は結婚式のためにいくらかの資金を投入することに同意しました。それで、異なる世界観を持つ人々と一緒に仕事をするとき、賢明な財務管理についての自分の考えをどのように扱っているのかと疑問に思います。

セティ: それに答えたいのですが、その前に質問があります、クリスティーン。結婚式を縮小すべきだと当然思うとおっしゃいましたね。なぜそう思ったのですか？

ベンツ: そうですね、買えるものをやるのには優雅さがあると思いますし、安いものは本当に優雅にできると思います。それで、ああ、これがもう少し小さくて予算の範囲内だったら、こんなに美しいのに、と思ったのだと思います。

セティ：素晴らしいですね。はい、これは美しいですね。これは、お金について私たちが深く抱いている見方の一部を明らかにします。私はインドの出身です。インドの結婚式について少しでも知っている人なら、それが豪華で極限主義であることをご存知でしょう。それらは文化的で家族のお祝いです。私の文化では、コミュニティ内の全員を招待することが期待されており、実際、私はまさにそうしました。私はそれを資金計画と組み合わせました。私は妻に出会う前から結婚式の準備をしていました。いつかは結婚するだろうと思っていて、素晴らしい結婚式を挙げたいと思っていましたが、そのためにお金さえかかりたくないからです。上位 5 つの懸念事項のうち。なので、20代の頃はコツコツとお金を貯めていました。

番組で結婚式について話し合っていたサラとレジーに会ったとき、私は彼らに「これはあなたにとって重要ですか？」と尋ねました。彼らは「はい」と言いました。「それはあなたの豊かな生活の一部ですか？」と私は言いました。彼らは「はい」と言いました。興味が湧いてきました。私は「理由を教えてください」と言いました。そして私は彼らの背景を知っています。彼らには結婚式を通じて家族の絆を育む文化的背景もあります。私は、「わかりました。私たちは、あなたがこれを買う余裕があることを確認する方法を見つける必要があります。しかし、もしあなたがこれに多額のお金をかけたいのであれば、それを行う方法を見つけましょう。」と言いました。ですから、番組、ポッドキャスト、ニュースレターを通じて、人々と仕事をするときの私のアプローチは、それが間違った決断だということを人々に伝えないことです。なぜなら、まず第一に、盛大な結婚式は素晴らしいものだと思うからです。あなたには余裕があります。また、ダートバイクを購入したい場合は、私はダートバイクに興味がありません。私はダートバイクには乗りませんが、もしダートバイクを購入したいと思っていて、それがあなたの豊かな人生であるなら、私は「素晴らしいですね、そのためにお金をどう使うかを考えましょう。」と思います。そのため、私は自分の個人的な見解を脇に置かなければならないことがよくあります。誰かが私に言うように、「ラミット、私たちはあなたの本のおかげで 30 代で退職し、RV で国中をドライブしています。」個人的には RV を買いたくないのですが、彼らはそれを気に入っています。私は「素晴らしいですね。それはあなたの豊かな人生ですね。私の人生とはまったく違います。」と言いました。それが豊かな人生を意図的にデザインすることの美しさです。

Ptak: 話を変えて、予算編成と意識的な支出について少し話したいと思いました。あなたは意識的な支出計画についてよく話しており、人々がダウンロードできる無料のスプレッドシートを持っています。それが何で構成されているかについて話してもらえますか？

Sethi: 私は予算が好きではありません。長期にわたって効果的に予算を維持できる人を私は知りません。そして、この地球上で私にとって最悪の地獄は、58歳で座ってセーフウェイでアスパラガスの価格を追跡していることです。そんな人生は絶対に送りたくない。さらに言えば、私はそれが非常に面白くないと感じています。先月はこれくらいの金額を使いましたが、今後についてはどうなるでしょうか? そして、心理学を予算に適用すると、予算が定着しない理由がすぐにわかります。予算に関する基本的なメッセージは次のとおりです。「お金にあまり注意を払っていない路上生活者の皆さん、スプレッドシートを開いてください。繰り返しますが、ほとんどの人は Excel さえ使いません。私はあなたに開いてほしいのです。スプレッドシートを作成して、過去 12 か月間で費やした支出をすべて見つけてください。まったく追跡しておらず、本当に罪悪感を感じている支出については、次の 2 か月間かけて収集してください。それらの情報をすべて入力するか、何らかの方法で統合します。すると、たくさんの数字が表示されます。魔法のようにそれを理解して、それを使って次に何をするかを決定してください。ちなみに、これを行う必要があります。あなたの残りの人生のために。」実際に長期的に予算を管理する人がいないのは驚くべきことでしょうか。

これが金融業界で発見されていないという事実は、私の心を完全に驚かせます。そして、私たちがいかに認知的守銭奴であるか、そしてどのように注意を慎重に割り当てているかについて、スタンフォード大学で心理学を学んだことのおかげであると私は考えています。大切なもの。したがって、私としてはシンプルにして、パーソナルファイナンスにおけるレバレッジの高い項目に焦点を当てたいと考えています。私はそれらを「大きな勝利」と呼んでいます。そして意識的な支出計画については、私の Web サイト iwt.com/csp に計画があると思います。私が追跡している数字は 4 つあります。これらは私自身も個人的に追跡しています。 1つ目は固定費です。そして私は人々に実際の割合を与えます。その具体性が本当に役立つと思います。固定費、手取り収入の 50% ～ 60%。これには、家賃や住宅ローン、光熱費、借金の支払い、ケーブルテレビ、食料品など、すべての固定費が含まれます。私が追跡する次のカテゴリーは貯蓄で、手取りの 5% から 10% ですが、もちろんもっと見てみたいと思っています。次は投資で、手取りの 5% から 10% です。もちろん、もっと増やしていきたいと思っています。なぜなら、そこから本当の富が生み出されるからです。

そして最後のカテゴリは私のお気に入りです。罪悪感のない支出です。これは手取り額の 20% から 35% です。これら 4 つの番号があれば、実際に一人で座ることも、パートナーと一緒に座ることもできます。そして、「よし、計画を立てよう。目的地の 85% に到達するのに 15 分かかる。今年何をするか決めよう。この素晴らしいレストランに行きたいか? 行くか?」と言うことができます。」

ベンツ: あなたがよく話していることの一つは、時間の役割についてです。では、時間がお金とどのように関係しているのか、また、人々はお金を節約するためにどのようにこれらの手順を経て、最終的には多大な時間を費やすことになるのかについて説明します。それにどのようにアプローチするか、そして人々が経済的な決定を下す際に自分の時間をどのように考慮に入れてほしいかについて話してもらえますか?

セティ: 私と同じように、土曜の夜に起きてさまざまな預金口座を調べてくれる人がいたら嬉しいのですが、ほとんどの人は実際には生活があるので、そんなことはしません。それが人生。だからこそ彼らは私のような人間に目を向けるのです。だからこそ、彼らはあなたにアドバイスを求めに来るのです。実際のところ、私は人々が自分の財務に費やす時間は月に 1 時間未満であってほしいと思っています。単に無視しているからといって効果がないからではありません。むしろ、彼らは貯蓄や投資を自動的に処理するシステムが設定されており、車のタイヤがパンクした場合に備えて小さなバッファさえも備えているからです。

経済的に大きな決断を下すとき、私たちは非常に非合理的になります。なんだか素直に大好きなんです。それはまさに人間の状態です。私たちは、家の購入にかかる実際の費用を調べるよりも、土曜日の夜に出かけるためにどんなおしゃれなレストランがオープンしたかを調べることに多くの時間を費やします。それは完全にばかげています。文字通り、巨大な Yelp ページやレストランを追跡している人々がいて、総収入の何パーセントが住宅に充てられているかを彼らに尋ねるとします。彼らは、「グロスってどういう意味ですか？」と尋ねます。行きます、わかりました、クールです。まずは始めましょう。

実際のところ、私には知らないことがたくさんあるので、そのことで人を責めることはできません。私の車がどのように動くか尋ねられても、私には分かりません。キーを差し込むだけで回転します。素晴らしいです、行きましょう。そこで、私がよくやるのは、大事なことはきちんとしましょう、ということです。デフォルトであなたのお金が節約され、投資されていることを確認しましょう。また、レストランで外食するときに罪悪感なくデザートを注文できるようにしましょう。多くの時間を費やす必要はありませんが、高レバレッジのアイテムを適切に入手する必要があります。それは、家の購入、車の購入、あらゆる種類の借金などです。これらを正しく理解すれば、コーヒーの価格はそれほど重要ではなくなります。

プタック: あなたが番組に出演する人々の中には、多額の借金を背負っている人もいます。たとえ借金返済のプロセスが大変なことであっても、そのような状況にある人々はどうすれば豊かな生活を手に入れることができるのでしょうか。共有できるハックはありますか?

Sethi: ジェフ、その多くは心理的なものです。この考えは圧倒的で、私はこの状況から抜け出すことさえできません。そして時々、私のような誰かと話すだけで、その人はやって来て、「大丈夫だよ」と言うのです。私は5万ドルの借金を抱えている人や80万ドルの借金を抱えている人と話しましたが、計画を立てることができます。これを進めることができます。時間はかかるかもしれませんが、できます。そして、誰かがあなたは大丈夫だと言うのを聞くだけで、大きな効果があります。興味深いことに、私が話を聞いた借金を抱えている人の90％は、自分がどれだけの借金を負っているのかを知りません。なぜそうするのでしょうか？彼らは封筒やメールを開けたくありません。それはただ悪い知らせです。そして、私が話を聞いた借金を抱えている人の95％は、借金返済日を知りません。私にとって、それは実は大きなチャンスなのです。

それは、カリフォルニアにあるハンバーガー店、In-N-Out の行列に似ています。特に屋外のドライブスルーの場合は、いつも長蛇の列ができています。そして、彼らのやっていることは非常に賢いことです。外に注文を受け取る人が立っており、注文を出した瞬間に、さらに20分間行列に並ぶことになります。でも、彼らは私の注文を知っていて、それを作ってくれていると感じるだけです。これだけの安心感があります。トンネルの先には光がある。そこで、私は番組のフランクのような人たちや、私のポッドキャストの他の人たちと同じように、5万ドル、10万ドル、さらには30万ドル、さらにはそれ以上の借金を抱えている人たちと話し、一緒にこの問題を乗り越えていきます。彼らはいくら借りているのかさえ知りません。私たちが書類を取り出して電卓に差し込むと、なんと、2041 年の 12 月に私の借金が完済されることがわかります。そうですね、それはずっと先の話ですが、少なくとも彼らは知っています。

そして勝利したら、画面越しか直接ハイタッチをします。私は「すごい、わかってるよ！OK、20年も経つからね。でもわかってるよ！」と言いました。それから私は「お願いです。その借金に毎月 50 ドル追加してください。ちょっと見てください。何が起こるか見てみましょう。」と言いました。そして、それによって借金が数年単位で減ることも多く、彼らの目が大きく見開かれるのがわかります。それは彼らがつながりを築いた瞬間です。彼らがコントロールできるという事実。彼らは金利や時間、お金の価値をまだ理解していません。彼らはそれを理解していませんし、現時点でも理解する必要はありません。彼らが知っておく必要があるのは、画面上で自分の未来が見え、それに影響を与えることができるということだけです。そしてそれは力強い瞬間です。

ベンツ: 番組では、支出だけでなく仕事や収入についても話していて、それはありがたかったです。あなたが番組で紹介した人の中には、非伝統的な方法で収入を得ている人もいます。何人かはインフルエンサータイプで、もう一人はマルチレベルマーケティングに携わっていましたが、それについては番組中に少し学びました。このような役割に就いている人々に、興味のあるキャリアの軌道を追求するという夢を打ち砕かずに、自分の収入の可能性について現実的に考えてもらうにはどうすればよいでしょうか?

セティ: クリスティーン、だから私は大金をもらっているのよ。あなたが正しい。彼らが現実的になるようにするにはどうすればよいでしょうか。率直に言って、インフルエンサーになるつもりなら、どちらにしろ妄想癖のある人たちだからです。そして、彼らを励ますにはどうすればよいでしょうか? それは非常に紙一重の判断だ。このように、私が使用するさまざまなテクニックがたくさんあります。時々「調子はどう？」と言うことがあります。多くの場合、「ああ、うまくいかない」という感じです。私は「わかりました、どれくらいうまくいっていませんか？」と言いました。「4年」みたいな。「今後4年間で何か変わるでしょうか？」そして、誰も彼らにそれを実際に尋ねていません、そして私はそれを良い方法でやっています。はい、何か憂鬱な話をしていますが、私は笑っています。「何かが変わると思う？さあ、本当のことを言ってみろ。」そして、その信頼関係は大いに役立つと思います。

時には、彼らが実際には考えもしなかった意見を共有することもあります。たとえば、インフルエンサーとしてフルタイムで活動しようとしている人は、自分が特定の税金や源泉徴収などの責任を負っていることに気づいていない可能性があります。そして、彼らは変動収入があり、1か月で2万ドルを稼ぎますが、その後6か月は何もありません。そして、私は彼らに「ねえ、あなたならどう対処しますか？」と尋ねるかもしれません。そして彼らは、そんなこと考えたこともなかったことに気づき、目を丸くします。時々、私は非常に率直で正直でなければなりません。マルチ商法の場合…私はマルチ商法が大嫌いです。ただ彼らが嫌いなだけです。彼らは略奪的であり、参加者で成功する人はほとんどおらず、非常に非倫理的だと私が思うさまざまな心理テクニックを使用しています。それで、私にその機会がありました。私は実際にショックを受けました、私は彼女に会うまでこれを知りませんでした。しかし、マルチ商法の関係者と話す機会がありました。実際、私はMLMカンファレンスに行ってきました。

ベンツ: ラミット、それが何なのか説明してもらえますか。見ている間にグーグルで調べなければならなかったので。

セティ：マルチレベルマーケティングですね。

ベンツ：そうだね。

Sethi: そうですね、私たちの多くはマルチレベルマーケティングを混同しています。私たちはねずみ講と混同していますが、一種の関係があります。しかし、MLM 企業の名前を聞いたことがある人もいるでしょう。MLM にはさまざまな特徴があります。多くの場合、彼らは友人や家族に参加や販売を奨励しているので、あなたも彼らのことを知っているでしょう。私たち全員がおそらくこれらについて聞いて育ったさまざまな事柄があります。これらは違法の境界線にあるため、非常に難しいのですが、実際はそうではありません。私の意見では、これらの多くは完全に非合法化されるべきであり、非常に強力な法的背景があるのです。統計を見ると、マルチ商法に関わっている人はほとんどお金を稼いでいないのに、在宅勤務などで不労所得を得る方法として都合よく描かれている、アメリカンドリーム、なんとかなんとか。

マルチ商法の関係者とカメラの前でこのことについて話す機会があったのですが、とても興味深かったのは、彼女がある月にかなりの金を稼いでいたのに、その後は長い間それほど稼いでいなかったということです。そして、私は心理学の背景から、スロットマシンでも同じ力学が使われていることを知っています。一度勝てばまた可変強化に行きたくなる傾向があるということ。あなたは、あと 1 回スロットを引くだけで勝てるかもしれないという考えが大好きです。そしてその多くは非常に非倫理的なものです。ですから、人々がそれを優しく見られるように手助けするのが私の仕事ですが、彼らがこれからやろうとしていることを認識するのも私の仕事です。それは私の人生ではなく、彼らの人生です。自分の視点を共有できます。時々、私は彼らに「私なら絶対にそんなことはしない、やめたほうがいいと思う」と真っ向から言うこともあります。しかし、最終的には、私が正直になり、彼らに決定を委ねることができる方法でやらなければなりません。

Ptak: ギアを変えて、住宅所有について話したかったのです。あなたは反住宅家として特徴付けられることがあります。あなたの立場はそれよりも微妙なようです。住宅所有についてもっと広くあなたの考えを共有できますか?

セティ: 人々に人生最大の買い物を数字で実行するよう奨励している私が、住宅所有反対派だとみなされているという事実は、この国で住宅所有推進のプロパガンダがどこまで浸透しているかを示しています。それはまったく不合理です。私の立場を明確にさせてください。家を購入するときは、数字を計算する必要があると思います。なぜなら、家を購入することが経済的に重要な決定となる場合もあれば、賃貸することが経済的に重要な決定となる場合もあり、また、賃貸が実際に重要な決定となる場合もあるためです。家を買うより経済的な決断ができるでしょう。私は約20年間、自分の意思で賃貸を続けています。私はサンフランシスコ、ニューヨーク、ロサンゼルスに住んでいました。今日家を買うことができた。そして、私はライフスタイルや経済的などさまざまな理由から賃貸を選択しており、所有するよりも賃貸したほうがより多くのお金を稼いでいます。なぜ？

なぜなら、私たちのほとんどは、単純に大きい方の数字を取り、もう一方の数字を引くと、「おばあちゃんは 1970 年にテキサス州オースティンに家を 10 万ドルで購入しました。そして、おばあちゃんはそれを 100 万ドルで売り、おばあちゃんは 90 万ドル稼いだのです。」ということになるからです。「インフレという言葉を聞いたことがありますか? それが何であるか知っていますか? おばあちゃんは何回洗濯機と乾燥機を交換しましたか? それから、後ろのコンクリートはどうですか? それから、そのダウンの機会費用はどうですか? " 彼らは「いやいや、いや、でも90万ドルだ」と言います。「電卓を手に取って、数字を計算するまでは話しかけないでください。」

この国では「住宅を持つことは最高の投資だ。家賃にお金をドブに捨てていることになる。」というプロパガンダがあるので、私たちは数字の計算には盲目だ。面白いことに、レストランでお金をドブに捨てているとは誰も言っていません。「あなたは家主の住宅ローンを支払っているのです。」面白いことに、あなたは寿司屋のオーナーの住宅ローンを支払うことをまったく心配していないようです。しかし、家を買うとき、突然、私たちはこれらのほとんど宗教的なフレーズを使います。家を買うのは良いことですが、儲かるかもしれないし、儲からないかもしれません。おそらく、実際に実行しない限り、正しい数値を取得することはできません。レンタルでも大丈夫です。ですから、若い人たちが賃貸生活をしていることに罪悪感を感じたり、恥ずかしいと感じているのを聞くのが特に嫌いです。レンタルすることに罪悪感を感じる必要はありません。実際、経済的には素晴らしい決断かもしれませんが、数字を計算する必要があります。

ベンツ: 住宅所有に関するあなたのルールの 1 つは、人々がその家に住むまでに 10 年の期間を念頭に置くべきだということです。どのようにしてそこに到達したのか説明していただけますか?

Sethi: 償却表を見ると、そうですね、まず最初に言っておきますが、償却という言葉の響きさえ良くないので、今聞いている人の 98% ほどが損をしただけです。それが何なのかは誰も知りません。実際に償却計算という言葉を入力するよりも、タイルを選択することに多くの時間を費やします。それで、はっきりさせておきますが、きっと誰もがこのポッドキャストから脱落したと思います。私たちが家を買いに行くとき、多くの人は「私は公平性を築いているのです」という言葉を熱心に投げかけます。 OK、どれくらいの資産を構築していますか? 「まあ、それは資本です。家賃としてお金をドブに捨てているんです。」「償却表を見たことがありますか? 最初の 10 年間は基本的に大部分の利息を支払っていることを知っていますか?」彼らは利息とは何か、元金とは何かさえ知りません。繰り返しになりますが、私は誰かを責めているわけではありません。これらは複雑な概念ですが、もしあなたが家を購入するつもりなら。これを理解したほうがよいでしょう。

したがって、住宅所有の最初の 10 年間は、これも場所や費用などにもよりますが、元本よりも単に利息を支払うことに多くを費やしていることに気づくでしょう。そして私はこれを示します。私は電卓を使ったビデオを投稿し、その計算をソーシャルメディアで人々に見せています。最初の 10 年以内に退職した場合、すべての閉鎖費用、すべての取引費用、すべてのメンテナンス費用と新しい家具の費用を考慮に入れると、実際にはお金を失っていることがよくあります。今、これは人々にとって衝撃的です。彼らは「何を言っているのですか？私はそれを36万ドルで購入し、40万ドルで売りました。私は4万ドル儲けました。」と言いました。私は「分かった、4万ドル見せて」と言いました。「まあ、こんなことがあって、その後また再発するんですが、私はそうではありません…」すべての手数料を差し引くと、それほど多くの利益は得られません。したがって、一般的なガイドラインとして、たとえば少なくとも 10 年間滞在する計画を立てることが重要です。 9 時 5 時以降に出て行っても、大丈夫です。私はあなたには何もするつもりはありません。しかし、長く滞在すればするほど、それらのコストをピーナッツバターのように分散できるようになります。それらを何年にもわたって分散させると、実際に資本の蓄積が可能になり始めます。

Ptak: 投資について 1 つか 2 つ質問したいことがありました。この番組では、インデックスファンドを宣伝したり、資産配分の基本を説明したりする以外は、投資についてあまり深く掘り下げません。しかし、あなたがプロファイリングした人物の 1 人は、取引というウサギの穴に落ち、損益分岐点に戻ろうとしていました。どのようにして彼にその追求をやめるよう説得しましたか?

Sethi: トレーダーにやめるよう説得するのは非常に難しいので、これは素晴らしい質問です。研究によると、これらのトレーダーのほとんどは長期的には損失を被る可能性があります。彼らはお金を稼ぐことはほとんどありません。 Twitter で彼らを見かけますが、Twitter のユーザー名には trader という単語が含まれています。私はもう、「ああ、なんてことだ」と思っています。そして彼らは私に投資についてのアドバイスをし始めました。ユーザー名にトレーダーという単語が含まれ、ヤギの写真を持っている男性からのアドバイスをなぜ受け入れる必要があるのかと思います。信じてください、私はここのヤギさんから金銭面やその他のアドバイスを一切受けていません。問題は、トレーダーもギャンブラーと同じように、成功はすぐそこまで来ていると本気で信じており、時には成功を味わうことさえあるということです。「なんと、この株を買ったら200％上昇しました。ああ、本当に素晴らしいですね。」そして実際にそれを売ってお金を稼ぐこともありました。問題は、ご存知のとおり、それを長期にわたって一貫して行うことはできないことです。あなたは負けます—ニューヨークのウォール街で派手なスーツを着ている派手な人でさえ、負けます。したがって、最も簡単なことは、長期的には低コストのパッシブ投資が優れた投資戦略になるという研究結果を受け入れることです。

問題点は、すでに述べたように、ギャンブラーの誤った考えがあることです。アメリカでは、定義上、私たちのほとんどが平均的であるにもかかわらず、私たちは何事においても平均的であることを望みません。それで、人々は「平均なんて要らない。7%なんてつまらない。お金を稼ぐには長い時間がかかるだろう。」と言うのです。私は「ああ、神様、何はともあれ、私はもうあなたを説得するつもりはありません。」と思います。したがって、番組でのクリスチャンの場合、彼は実際に多様化した401(k)を通じて非常にうまくいっていました。とても上手にできたので、少し煮込んでみました。場合によっては、正面から要点を述べる必要がないこともあります。ただ調理するだけです。そして、妻さえ知らなかった彼が何万ドルも失っていたことがカメラに映っていました。ところで、それは素晴らしい瞬間でした。さあ、みんなで話し合ってください、という感じでした。そして同時に、私は二人とも――彼らは素晴らしいカップルです――「あなたの豊かな人生とは何ですか？一緒に何をしたいですか？」と尋ねました。そして彼らは私にこの美しいビジョンを語った――彼らは一緒に帝国を築きたいと考えていたのだ。彼らはクリスチャンの母親を退職させたいと考えています。彼らはこれらすべての美しいことをしたいと考えています。私は、「素晴らしいですね、これならできますね。ぜひ実現させましょう。でも、ここで何が起こっているのか見てみましょう。」と言いました。

そして、私が彼らのために賭け金を増やし、彼らがビジョンを共同で作成するのを手助けしたとき、彼らが行っていた機能不全に陥った財務行動の一部が役に立っていないことが明らかになりました。でも、もし私が入ってきてドアを蹴破って「株選びはやめて！」と言ったらどうなるでしょうか。彼らは一目見て、ありがとうと言ったでしょうが、ありがとうはありませんでした。ですから、私の仕事は、人々が豊かな人生のビジョンを描くのを手助けすることですが、多くの場合、彼らは自分の行動が役に立っていないことに気づきます。

ベンツ: 暗号通貨についてのあなたの意見を聞きたいです。あなたは、私たちのポートフォリオの各部分がワードローブのさまざまなアイテムに似ているという素晴らしい比喩を持っていて、暗号資産をクロックスに例えて、非常に軽蔑的でした。一種のこれは必要ない、これはあなたには似合わないと示唆しているようなものです。暗号通貨についてのあなたの考えを教えていただけますか?

Sethi: そうですね、投機したいなら暗号は素晴らしい方法だと思います。それは素晴らしいです、それは非常に不安定です。完全に分散されたポートフォリオを持っていて、すべてを処理し終えている場合は、すべて自動化されており、「ポートフォリオの 1% から 5% を取り出して、少し楽しみたい」ということになると思います。素晴らしい。問題は、これらの仮想通貨熱狂者たち（ちなみに、この1年半で全員姿を消してしまった）と話すと、彼らは「私は仮想通貨に全力で取り組んでいる」と言うことだ。私は「多様なポートフォリオをお持ちですか？」と尋ねます。そして彼らは私を年寄りのような目で見て、「多様化、それはブーマー世代のためのものだ」と言います。そして私はただ「あなたは運命にある、私にあなたを助けることは何もできない」と言うのです。投資が自分のアイデンティティになるべきだという考えは終わりの始まりです。そして、ツイッター上でレーザーのような目をしたジョーカーたちが、あらゆるミーム株を投稿したり、法定通貨についての暗号通貨について、なんとかなんとかとか言い回っていると、これらすべての議論がまったく根拠がないことがわかります。

当然のことながら、私が大学で学んだ多くのカルトの力学、つまり内なる言語、グループ内、グループ外、あらゆる種類のものを示していました。そうですね、これらの人々のほとんどは大金を失い、全員消え去ったように見えました。私は暗号通貨とそれを巡る動きについて非常にオープンなので、私にメッセージを送ってくる多くの人がアカウントを削除し、消えてしまいます。しかし、興味深いことに、残っている人たちは暗号通貨についての投稿を続けています。私は、「すごい、あなたはお金の 70% を失ったのに、あなたはただ投稿し続け、それはうまくいくだろうと思っています。」投稿を続けてください、兄弟、すべてが戻ってくると確信しています。繰り返しになりますが、完全に分散されたポートフォリオを手に入れたら、人々がお金と投資について少し楽しんでくれても、私は気にしません。しかし、本当に深く掘り下げるとよく見つかることです。私もそうしました。私は何千人もの仮想通貨の人々と話しました。私は彼らを投資家とさえ呼んでいません。彼らは投機家です。そして実際、彼らが認めている深層の主な議論の1つは次のとおりです。 , 「単純にパッシブ投資戦略を採用していたら、お金を稼ぐまでに長い時間がかかるでしょう。私はせっかちで、待ちたくないのです。だから、今全力で取り組んでいます。これは、これだからです」私のワンチャンス。」そして私はその前提を単純に拒否します。

プタク: あなたは、会話中のさまざまな場面で、カップルや彼らとの経済生活についての交流について話しました。したがって、カップルの間で常に議論されるのは、すべてを組み合わせるのか、別々のアカウントを維持するのか、あるいはハイブリッドシステムのようなものを使用するのかということです。問題は、あなたの意見ではどちらが好ましいと思われるかということです。

セティ：私の意見をお話しますが、カップルについて私が見ている点もお話しします。私の意見、私が望むのは、人々がハイブリッドシステムを使用することです。これは、共同費用をカバーする共同口座と、マッサージに使用するのが好き、ゴルフに使用するのが好きなど、問答無用のお金で個人の口座を分離することです。何でも。いつもそう見えるわけではありませんし、いつもそう見えるわけではありませんが、カップルのアカウント構造について私が学んだ非常に興味深いことがあります。多くの人が共同口座を持っています。アカウントを統合していない人も多いです。それだけでは、彼らがお金で成功するかどうかを示すものではありません。さらに示唆的なのは、実際に座ってお金をどうやって協力してもらいたいかについて話し合うカップルは、共同口座を設定する傾向があるということです。つまり、人間関係を成功させるのは共同アカウントではなく、実際に座って話し合ったという事実なのです。そして、私がこれを知っているのは、座って意図的にそのことについて話し合い、別々のアカウントを保持したいと述べたカップルと話しているからです。そして彼らはうまくやっています。つまり、カップルが成功するかどうかを決めるのは、アカウントそのものではありません。それは彼らがそれについて話しており、それについて定期的に話し合っているということです。

ベンツ：それは世代によるものだと思いますか？私はこの別アカウントというものに遭遇したことを覚えていますが、それは私にとってある種異質なものだったと言わざるを得ません。結婚している人はみんな経済的に完璧に両立していると思っていましたが、それは世代によって異なると思いますか?

Sethi: そうします。それにはさまざまな理由があると思います。歴史的に、特に年配のカップルでは、一方のパートナーが主な稼ぎ手であるか、関係の中で唯一の稼ぎ手である可能性があるのを見てきたかもしれません。これで、関係の両方のメンバーが機能する傾向にあることがわかります。晩婚化している人もいます。これは、彼らが自分のアカウントにさらに慣れていることを意味します。したがって、人々がどの銀行口座を使用しているかという単純な問題を超えて、さまざまな力関係が存在します。しかし、私も全く同感です。世代的に見て、私が話を聞いた年配のカップルよりも、私が見た若いカップルのほうが、アカウントを一つにまとめている、または別のアカウントを保持している可能性がはるかに高いのです。

Ptak: あなたは、カップルが経済的なことをただ 1 人のパートナーに完全に任せることもあまり好きではありませんね。なぜそれが素晴らしいアイデアではないのでしょうか? 結局のところ、カップルは常に家事や家事を他人に任せます。経済的な問題に関しては、なぜそれが賢明ではないのでしょうか?

セティ：そうですよ。どのカップルにも、特定のタスクを担当するパートナーと、別のタスクを担当するパートナーがいます。おそらく、あなたは食器洗い機を空にし、私はゴミ出しをしています。しかし、私たちは特定のことを委任するわけではありません。最近では、1 人のパートナーが子育てを独占的に担当するケースは非常にまれです。それはもう実際には物事が行われる方法ではなく、これが物語っているのは、関係の中には一人がそれを処理できる特定の事柄があるということです。賭け金は比較的低いです。ああ、すごい、食器洗い機に正しくセットされていませんでした。まあまあ、何でもいいです。しかし、子育てやお金など、とても大きなことになると、他人に任せることはできません。そして、私との関係の中で何が起こったのかを話します。

したがって、委任について考えると、厳密に言えば、私たちの関係においてお金を管理するのはおそらく私になるはずです。私たちが出会ったとき、私はすでにビジネスを約 15 年間経営していて、お金のことはかなり得意でした。私はビジネスのために毎日それについて考えており、投資方法を知っています。しかし、かなり早い段階で、私は今の妻に、私たち二人ともお金に関わってほしいと言いました。その理由はまたお話しします。まず、ある日バスに轢かれることになる、何かが起こるだろう。そして、私にとって最悪のことは、お金がどこにあるのか、その仕組みがわからないまま、あなたを無防備な状態にしておくこと、あるいは避けられない巡回サメからあなたを守ることができないことです。次に、私たちには第二の目を持ちたいと思っています。これを自分だけでやりたくないのです。私たちの家族の中に、管理者としての文化を築きたいと思っています。私たちは、自分自身の生活、家族、そしてもちろん慈善活動のために、お金を戦略的に使うことを知っています。これを一緒にやらなければなりません。そして最後に、もっと楽しくなります。パートナーがいて、一緒に何かをするのはずっと楽しいし、特に一緒に夢を見ることができるなら、それが本当に重要なことだ。お金について考えるとき、私たちは義務や借金の返済、請求書の支払いをよく考えます。そういったものすべて、それは全体の 1% です。お金のことを考えると、家族に会いにインドへ旅行することを思い出します。外出するときは多額のチップを払うことを考えています。購入できる美しいコートを考えています。私は自分を幸せにしてくれること、そして私たちを幸せにしてくれることについて考えています。だからこそ、人間関係において誰か一人だけに任せるのは、非常に不健全な行動だと私は思います。

ベンツ: 私は、収入にばらつきがあり、収入レベルが不均等で、どちらか一方の方が収入が多いというカップルに取り組みたいと思っています。番組内でも何度かそんなことがありました。そのため、関係に力の不均衡が生じる可能性があります。専業主婦のお父さんが一人いましたが、そこではある種の力の不均衡が起こっているという事実に気づいたと思います。そのような状況で生じ得る緊張を解決するための戦略はありますか?

セティ: お金のことになると力関係が現れるのを見るのはとても興味深いです。エピソード 1 の事件では、マットとアマニに会いました。そしてマットは家にいて、アマニはかなりの高所得者です。そして、これはさまざまな理由で非常に魅力的ですが、その中には、アメリカでは長い間、人々は異性愛の関係では彼女よりも彼のほうが稼ぐかもしれないということを単純に受け入れてきたという私たちの文化的理解をある種歪めるということも含まれます。しかし、それは変わりつつあります。実際、大都市では、20代の若い女性の方が若い男性よりも収入が高いのです。お金と権力、お金とジェンダーについて話すことは非常にタブーであるため、これは語られる必要があることです。そして私は実際、これらのトピックに光を当てるのが大好きです。ポッドキャストにエピソード 65 があります。若い女性がいて、その男性と約1年付き合っています。そして彼女は私に「夕食時に小切手を受け取ってほしいのです」と言います。彼は言いました、「わかりました、そうしようとします。しかし、私がクレジットカードをテーブルの上にスライドさせると、彼女はそれを後ろにスライドさせて、『あなたのRoth IRAに投資してほしい』と言います。」わかりました、興味深いです。

その後、彼が最近ビジネスを始めたことがわかりました。彼は月収 2,000 ドル、彼女は月収 200,000 ドルです。彼女は彼の収入の100倍を稼いでいるので、ここには私たちが力を持っています。ポッドキャストのエピソード 64 と 65 では、授業があり、性別がすべて揃っています。そして、収入に大きな差があるカップルの場合、私が行う最善のことは、単に部屋の中のこの象にライトを当てることです。「もっと稼ぐのはどんな気分ですか？」と私は言います。そして、本当に奇妙なものをいくつか発見するでしょう。低所得者はほとんどの場合、「貢献したい」という C 言語に夢中になります。誰かが 2 倍、3 倍、5 倍、100 倍の収入を得ている場合、あなたが同じレベルに経済的に貢献できる可能性は低いでしょう。そして、私が人々と率直に共有していることの 1 つは、人間関係において、確かにお金は重要ですが、それは豊かな生活のほんの一部にすぎないということです。パートナーが貢献できる方法は他にもたくさんあるため、私たちはその議論をオープンにしています。私たちは、それがどんな感じになるか、何が幸せを感じるか、不安を感じるか、恥ずかしいと感じるかについて話し合います。そして、お二人にとってお金について満足感を得るには何が必要でしょうか? それが出発点です。

Ptak: あなたと一緒に仕事をしている人の一人は、財務アドバイザーに資産の一定割合、この場合は 1% を毎年支払っていました。あなたは彼女に時間単位のアドバイザーを探すよう提案しました。それが財務上のアドバイスとしてより優れたモデルであるとなぜ思いますか?

セティ: 1% を支払っている大多数の人は、それが何を意味するのか理解していません。そして、まさにそれがウォール街の設計方法です。 1% はとても無実のように見えますが、ああ 1%、大したことはありません。これが生涯利益の約 28% に相当し、1% を支払うことは芝刈りのために人を雇うことと同じではないことはほとんど知られていません。その人にあなたのポートフォリオの一部を支払うことは決してありません。私は、予想通りラミット・セティ氏のことを好まないファイナンシャル・アドバイザーたちから、1％の運用資産を支払うべきではないという激しい攻撃を受けました。そして、はっきり言っておきたいのですが、私はアドバイザーに時間給、たとえ高額な時間給を払っても何の問題もありません。有料のアドバイスにはお金を払うべきだと思います。私自身、自分の資産配分についてもう一度見直してもらうためにファイナンシャルアドバイザーを雇いました。しかし、AUM は決して避けてください。パフォーマンスが向上しない、インセンティブが調整されていない、そして何よりも悪いことに、人々は 1% が実際にどれだけのコストがかかるのかまったく知りません。

ベンツ: そうですね、ラミット、とても素晴らしい議論でした。本日はお時間を割いていただき、誠にありがとうございます。

セティ: 戻ってきてくれてありがとう。私はいつも会話を楽しんでいます。

プタク：ああ、それもそうだね。再度、感謝します。

ベンツ: The Long View にご参加いただきありがとうございます。可能であれば、Apple、Spotify、またはポッドキャストを入手できる場所ならどこでも、ポッドキャストを購読して評価してください。

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Ptak: それから @Syouth1、つまり SYOUTH と番号 1。

ベンツ: ジョージ・キャスタディがポッドキャストのエンジニアで、カリ・グレチェクが毎週番組ノートを作成しています。

最後に、皆様からのご意見をお待ちしております。コメントやゲストのアイデアがある場合は、[email protected] までメールでお問い合わせください。次回まで、お付き合いいただきありがとうございました。

(免責事項: この録画は情報提供のみを目的としており、投資アドバイスとはみなされません。表明された意見は録画日現在のものです。かかる意見は変更される可能性があります。この番組のゲストの見解や意見は、必ずしもモーニングスターの見解や意見ではありません。 , Inc. およびその関連会社。このゲストは、モーニングスターおよびその関連会社の製品およびサービスのライセンスを取得または提供することがありますが、別段の記載がない限り、モーニングスターおよびその関連会社とは提携していません。モーニングスターは、その正確性または完全性を保証しません。ここに示されているデータ。Jeff Ptak は、Morningstar Research Services LLC の従業員です。Morningstar Research Services は、Morningstar, Inc. の子会社であり、米国証券取引委員会に登録されています。Morningstar Research Services は、いかなる取引決定にも責任を負いません。情報、データ分析、見解、またはそれらの使用に起因または関連する損害またはその他の損失過去の実績は、将来の結果を保証するものではありません。すべての投資には、元本損失の可能性を含む投資リスクが伴います。個人は、投資を決定する前に、自分の財務状況、投資目的、リスクプロファイルを参照して、投資が自分に適しているかどうかを真剣に検討する必要があります。)

著者は、この記事で言及されている証券の株式を所有していません。モーニングスターの編集方針についてご覧ください。

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ラミット・セティ: 投資があなたのアイデンティティであるべきではない